Kommentare zu: Redaktionssysteme als Jobmaschine http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/ Webwork, WordPress und Internet Thu, 20 Nov 2008 17:48:51 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.3 Von: Webdesign Berlin http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-52696 Webdesign Berlin Wed, 27 Aug 2008 09:02:57 +0000 http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-52696 @11: Ich würde nicht sagen, dass das untypisch ist ;-) Nur halt nicht immer ganz so effektiv. Man muss die einzelnen Schritte im schlimmsten Fall öfters gehen, aber ansonsten ist Aufgabenteilung ja gar nicht so abwegig! Grüße WB @11: Ich würde nicht sagen, dass das untypisch ist ;-) Nur halt nicht immer ganz so effektiv. Man muss die einzelnen Schritte im schlimmsten Fall öfters gehen, aber ansonsten ist Aufgabenteilung ja gar nicht so abwegig!

Grüße WB

]]> Von: ww http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-51459 ww Fri, 02 May 2008 14:59:05 +0000 http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-51459 ich weiß nicht! die Teilung Webworker und Grafiker scheint mir so effektiv nicht zu sein. Ich würde (und mache das in meinem Verantwortungsbereich auch) die Grafiker viel mehr in die Verantwortzung ziehen. ich weiß nicht! die Teilung Webworker und Grafiker scheint mir so effektiv nicht zu sein. Ich würde (und mache das in meinem Verantwortungsbereich auch) die Grafiker viel mehr in die Verantwortzung ziehen.

]]> Von: Nils http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-50344 Nils Fri, 01 Feb 2008 00:13:11 +0000 http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-50344 Ich denke, dass ein Webdesigner heute weitaus mehr können muss als HTML, CSS. Bei uns läuft es so, ein Grafiker macht Entwürfe und meckert stets, Programmierer setzen gewünschte Funktionen um und gestalten dabei auch das Template. Ist das untypisch? Ich denke, dass ein Webdesigner heute weitaus mehr können muss als HTML, CSS. Bei uns läuft es so, ein Grafiker macht Entwürfe und meckert stets, Programmierer setzen gewünschte Funktionen um und gestalten dabei auch das Template.

Ist das untypisch?

]]> Von: Jobmaschine CMS | nanoblogs[.de] http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-22710 Jobmaschine CMS | nanoblogs[.de] Thu, 26 Oct 2006 20:18:40 +0000 http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-22710 [...] Jobmaschine CMS 26. Oktober 2006 - 20:40 Uhr  Perun hat vor gut zwei Wochen einen interessanten Artikel geschrieben, in dem er erklärt, warum er der Meinung ist, dass Redaktionssysteme (wie z.B. WordPress, Textpattern oder Typo3) im aktuellen Internetzeitalter durchaus als Jobmaschine für Webworker dienen können. Es werden weiterhin neue Webprojekte entstehen und man wird dabei eher auf Redaktionssysteme zurückgreifen und daher wird es einen starken Bedarf an Leuten geben, die sich mit diesem Milieu auskennen, entweder als Entwickler um Erweiterungen zu erstellen, als Template-Designer bzw. “Template-Umsetzer” oder weil man neben seinen guten Schreibfähigkeiten auch CMS-Kenntnisse als Redakteur hat. [...] [...] Jobmaschine CMS 26. Oktober 2006 - 20:40 Uhr  Perun hat vor gut zwei Wochen einen interessanten Artikel geschrieben, in dem er erklärt, warum er der Meinung ist, dass Redaktionssysteme (wie z.B. WordPress, Textpattern oder Typo3) im aktuellen Internetzeitalter durchaus als Jobmaschine für Webworker dienen können. Es werden weiterhin neue Webprojekte entstehen und man wird dabei eher auf Redaktionssysteme zurückgreifen und daher wird es einen starken Bedarf an Leuten geben, die sich mit diesem Milieu auskennen, entweder als Entwickler um Erweiterungen zu erstellen, als Template-Designer bzw. "Template-Umsetzer" oder weil man neben seinen guten Schreibfähigkeiten auch CMS-Kenntnisse als Redakteur hat. [...]

]]> Von: Reality on the Rocks http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-21636 Reality on the Rocks Fri, 13 Oct 2006 20:46:07 +0000 http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-21636 <strong>Redaktionssystem oder doch nicht?...</strong> Perun aka. Vladimir Simovic läßt sich in diesem lesenswerten Beitrag über Redaktions- und CM-Systeme als “Jobmaschine” aus. Galten diese vor Jahren noch als “Jobkiller” im Bereich Webdesign, so hat sich das seine... Redaktionssystem oder doch nicht?…

Perun aka. Vladimir Simovic läßt sich in diesem lesenswerten Beitrag über Redaktions- und CM-Systeme als "Jobmaschine" aus. Galten diese vor Jahren noch als "Jobkiller" im Bereich Webdesign, so hat sich das seine…

]]> Von: Amys Welt » Lesestoff für meine Generation http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-21606 Amys Welt » Lesestoff für meine Generation Fri, 13 Oct 2006 13:09:52 +0000 http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-21606 [...] Im Gegensatz zum neuen Uschmann-Buch (ich berichtete gestern) macht mir dieser Ansatz mehr Mut, auch irgendwann mit spannenden und interessanten Dingen meine Brötchen zu verdienen. Passend dazu auch Peruns Bericht über Redaktionssysteme als Jobmaschinen. Cat:  [...] [...] Im Gegensatz zum neuen Uschmann-Buch (ich berichtete gestern) macht mir dieser Ansatz mehr Mut, auch irgendwann mit spannenden und interessanten Dingen meine Brötchen zu verdienen. Passend dazu auch Peruns Bericht über Redaktionssysteme als Jobmaschinen. Cat:  [...]

]]> Von: Patrick http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-21529 Patrick Wed, 11 Oct 2006 11:44:24 +0000 http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-21529 Ich bin ganz deiner Meinung, man kann enorm einsparen, wenn man OSS CMS Produkte benutzt, muss dann aber auch in Kauf nehmen sich da erst einmal einzuarbeiten. Als ich damals mit Wordpress (ja ich weiss ist kein klassisches CMS) angefangen hab', hat es bestimmt auch 2 Wochen gebraucht bis ich alle Kniffe raus hatte und mir einen gute Workflow zusammenlegen konnte. Fuer unerfahrene Computer-User kann es schnell frustrierend werden, wenn sie erst einmal die Grundlagen von PHP o.a. erlernen muessen, weil sie in ihrem Template einen gewissen Effekt erzielen wollen. Aber dafuer sind ja die "Webdeveloper" da, die mittlerweile ein breites Spektrum an Wissen aufweisen muessen (Templateanpassung, SEO, CMS, CSS, XHTML...), denn das klassische "Staticpages" basteln geraet meiner Meinung nach immer mehr in den Hintergrund. Greetings Ich bin ganz deiner Meinung, man kann enorm einsparen, wenn man OSS CMS Produkte benutzt, muss dann aber auch in Kauf nehmen sich da erst einmal einzuarbeiten.

Als ich damals mit Wordpress (ja ich weiss ist kein klassisches CMS) angefangen hab', hat es bestimmt auch 2 Wochen gebraucht bis ich alle Kniffe raus hatte und mir einen gute Workflow zusammenlegen konnte.

Fuer unerfahrene Computer-User kann es schnell frustrierend werden, wenn sie erst einmal die Grundlagen von PHP o.a. erlernen muessen, weil sie in ihrem Template einen gewissen Effekt erzielen wollen.

Aber dafuer sind ja die "Webdeveloper" da, die mittlerweile ein breites Spektrum an Wissen aufweisen muessen (Templateanpassung, SEO, CMS, CSS, XHTML…), denn das klassische "Staticpages" basteln geraet meiner Meinung nach immer mehr in den Hintergrund.

Greetings

]]> Von: Jens Grochtdreis http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-21525 Jens Grochtdreis Wed, 11 Oct 2006 09:15:48 +0000 http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-21525 @Martin: Ich vergaß dazu zu sagen, daß ich nicht von der kleinen Seite für einen Einzelkunden spreche, sondern von großen Kunden. so habe ich auch Vlads Artikel verstanden, denn Wordpress mag zwar gut sein, ist aber weit davon entfernt, ein Redaktionssystem zu sein. Ich sprechen von komplexen Seiten, für die auch Typo3 meist nicht reichen würde. Solche Sieten haben oft eine echte Redaktion im Hintergrund und nicht nur eine Besitzerin, die maal einen Link und mal einen Termin ändern möchte. Solche Seiten sind banal und auch wunderbar mit Wordpress und ähnlichem abzufeiernn. Damit können auch halbe DAUs umgehen. Aber was machen die großen Seiten, Arbeitsagentur, Focus, Spiegel, Barmer, AOK ...... Ich bezweifle, daß die meisten dieser Seiten nur durch Redaktuere zu bedienen sind, nachdem eine Agentur alles eingerichtet hat. Das liegt auch in der Natur des Mediums, denn HTML und CSS sind zwar banal, die Browser aber grundsätzlich relativ schlecht und die Umsetzung eines komplexen Layouts alles andere als banal. Auch das liegt in der Natur der Dinge. Denn HTML und CSS wurde von wissenschaftlern für Wissenschaftler entwickelt, von Grafikern war nie die Rede :mrgreen: @Martin: Ich vergaß dazu zu sagen, daß ich nicht von der kleinen Seite für einen Einzelkunden spreche, sondern von großen Kunden. so habe ich auch Vlads Artikel verstanden, denn Wordpress mag zwar gut sein, ist aber weit davon entfernt, ein Redaktionssystem zu sein. Ich sprechen von komplexen Seiten, für die auch Typo3 meist nicht reichen würde.

Solche Sieten haben oft eine echte Redaktion im Hintergrund und nicht nur eine Besitzerin, die maal einen Link und mal einen Termin ändern möchte. Solche Seiten sind banal und auch wunderbar mit Wordpress und ähnlichem abzufeiernn. Damit können auch halbe DAUs umgehen.

Aber was machen die großen Seiten, Arbeitsagentur, Focus, Spiegel, Barmer, AOK ……
Ich bezweifle, daß die meisten dieser Seiten nur durch Redaktuere zu bedienen sind, nachdem eine Agentur alles eingerichtet hat.
Das liegt auch in der Natur des Mediums, denn HTML und CSS sind zwar banal, die Browser aber grundsätzlich relativ schlecht und die Umsetzung eines komplexen Layouts alles andere als banal. Auch das liegt in der Natur der Dinge. Denn HTML und CSS wurde von wissenschaftlern für Wissenschaftler entwickelt, von Grafikern war nie die Rede :mrgreen:

]]> Von: Benjamin http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-21524 Benjamin Wed, 11 Oct 2006 07:53:47 +0000 http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-21524 Du scheinst zwei Fähigkeiten auf Dich zu vereinen. Auf der einen Seite steckt ein erfahrender Templatedesigner in Dir und auf der anderen Seite ein nicht geringes Maß an redaktionellen Fähigkeiten. Dein Artikel hat erstmal meine Zunkunftsängste etwas gelindert, es wird wohl noch eine kleine Weile einen Markt für Webworker geben, auch wenn sich die Anforderungen an uns in Richtung von Administrieren und Individualisieren von komplexen Systemen verschoben hat. Immerhin lassen diese Systeme zu, das man auch als einzelner, kleiner Mensch große Webauftritte umsetzen kann, ohne gestalterisch zurückstecken zu müssen. Du scheinst zwei Fähigkeiten auf Dich zu vereinen. Auf der einen Seite steckt ein erfahrender Templatedesigner in Dir und auf der anderen Seite ein nicht geringes Maß an redaktionellen Fähigkeiten. Dein Artikel hat erstmal meine Zunkunftsängste etwas gelindert, es wird wohl noch eine kleine Weile einen Markt für Webworker geben, auch wenn sich die Anforderungen an uns in Richtung von Administrieren und Individualisieren von komplexen Systemen verschoben hat.

Immerhin lassen diese Systeme zu, das man auch als einzelner, kleiner Mensch große Webauftritte umsetzen kann, ohne gestalterisch zurückstecken zu müssen.

]]> Von: Martin http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-21523 Martin Wed, 11 Oct 2006 07:23:08 +0000 http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-21523 Ich bin seit kurzem als "Webworker" aktiv und würde es ohne Redaktionssystme nie sein. Ich hab' mich bereits vor 10 Jahren mal mit HTML beschäftigt und damals beschlossen, dass es mir zu blöd ist, statische Seiten zu basteln und dann mit dem Kunden jahrelang jede Änderung miteinzubauen. Redaktionssysteme erlauben es mir, Projekte abzuschließen und zufriedene Kunden zu haben, die inhaltliche Änderungen auf ihren Seiten selber einbauen können. Mir macht es grundsätzlich mehr Spaß Menschen zu befähigen etwas selber zu machen, als ständig Webseiten nachzupflegen. @Jens: Andererseits gibt es aber auch Kunden, die hatten für eine statische Seite einen Haufen Geld hingelegt und müssen für jedes Eintragen eines neuen Links 15€ blechen. Natürlich hatte sie sträflich vernachlässigt einen Preisvergleich einzuholen und die technischen Möglichkeiten abzustecken. Als sie vor kurzem in einem Vortrag von mir saß und ich Wordpress zeigte wurde ihr klar, dass sie eigentlich sowas haben wollte auch in etwa danach fragte, aber von der erstellenden Agentur ihr die Möglichkeit eines CMS nicht aufgetan wurde. Wie gut war da der Verkäufer? Ich bin seit kurzem als "Webworker" aktiv und würde es ohne Redaktionssystme nie sein.
Ich hab' mich bereits vor 10 Jahren mal mit HTML beschäftigt und damals beschlossen, dass es mir zu blöd ist, statische Seiten zu basteln und dann mit dem Kunden jahrelang jede Änderung miteinzubauen.
Redaktionssysteme erlauben es mir, Projekte abzuschließen und zufriedene Kunden zu haben, die inhaltliche Änderungen auf ihren Seiten selber einbauen können.

Mir macht es grundsätzlich mehr Spaß Menschen zu befähigen etwas selber zu machen, als ständig Webseiten nachzupflegen.

@Jens:
Andererseits gibt es aber auch Kunden, die hatten für eine statische Seite einen Haufen Geld hingelegt und müssen für jedes Eintragen eines neuen Links 15€ blechen. Natürlich hatte sie sträflich vernachlässigt einen Preisvergleich einzuholen und die technischen Möglichkeiten abzustecken. Als sie vor kurzem in einem Vortrag von mir saß und ich Wordpress zeigte wurde ihr klar, dass sie eigentlich sowas haben wollte auch in etwa danach fragte, aber von der erstellenden Agentur ihr die Möglichkeit eines CMS nicht aufgetan wurde.
Wie gut war da der Verkäufer?

]]> Von: Jens Grochtdreis http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-21522 Jens Grochtdreis Wed, 11 Oct 2006 06:44:40 +0000 http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-21522 Ich denke mir manchmal, es wäre für den Kunden billiger, Dreamweaver mit all seinen Möglichkeiten gut auszunutzen bzw. ausnutzen zu lassen. Ich erstelle mit einem teuren CMS statische Seiten. Die würden mit DW schneller und sauberer publiziert werden, denn das CMS hat einen erbärmlichen Texteditor. Aber nichts destotrotz war die Vorstellung, Redaktionssysteme würden jedermann das Publizieren ermöglichen und alles vereinfachen, genauso ein Trugschluß wie die Idee vom papierlosen Büro dank Computer. Ich finde es nicht schlimm, ich muß ja auch irgendwie Geld verdienen, wie Du. Aber es ist traurig, welche Ansprüche und Ideen im Zusammenhang mit Redaktionssytemen geweckt wurden. Ich denke, da kamen gute Verkäufer und Menschen ohne Praxiserfahrung (ist das nicht dasselbe?) zusammen. Ich denke mir manchmal, es wäre für den Kunden billiger, Dreamweaver mit all seinen Möglichkeiten gut auszunutzen bzw. ausnutzen zu lassen. Ich erstelle mit einem teuren CMS statische Seiten. Die würden mit DW schneller und sauberer publiziert werden, denn das CMS hat einen erbärmlichen Texteditor.
Aber nichts destotrotz war die Vorstellung, Redaktionssysteme würden jedermann das Publizieren ermöglichen und alles vereinfachen, genauso ein Trugschluß wie die Idee vom papierlosen Büro dank Computer.
Ich finde es nicht schlimm, ich muß ja auch irgendwie Geld verdienen, wie Du. Aber es ist traurig, welche Ansprüche und Ideen im Zusammenhang mit Redaktionssytemen geweckt wurden. Ich denke, da kamen gute Verkäufer und Menschen ohne Praxiserfahrung (ist das nicht dasselbe?) zusammen.

]]> Von: Heiko http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-21521 Heiko Wed, 11 Oct 2006 06:43:57 +0000 http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-21521 Da die Anforderungen seitens der Kunden an die einzelnen Redaktiosnsysteme nicht gerade geringer und anspruchsloser werden, dürfte es auch trotz dieses Wandels genug zu tun ;o) Klasse Artikel! Da die Anforderungen seitens der Kunden an die einzelnen Redaktiosnsysteme nicht gerade geringer und anspruchsloser werden, dürfte es auch trotz dieses Wandels genug zu tun ;o) Klasse Artikel!

]]> Von: Jeena Paradies http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-21520 Jeena Paradies Wed, 11 Oct 2006 04:52:13 +0000 http://www.perun.net/2006/10/11/redaktionssysteme-als-jobmaschine/#comment-21520 Ja, wir sind alle zu Template- und Interfacedesignern mutiert ;-) und das ist gut so. Ja, wir sind alle zu Template- und Interfacedesignern mutiert ;-) und das ist gut so.

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